Σταύρος Λιμποβίσης, υπεύθυνος της συντακτικής ομάδας «Μαύρος Κρίνος»:

“ Η αστική ακροδεξιά είναι ο καρκίνος που κατατρώει τα υγιή κύτταρα των εθνικιστικών ιδεών… Η συντήρηση είναι για τα ψυγεία, όχι για τις ιδέες του αίματος και της εργατιάς!”

01.05.2025

Συνέντευξη στον Ησαΐα Κωνσταντινίδη 

Διαβάστε το νέο ιστολόγιο του Μαύρου Κρίνου, στην ηλεκτρονική διεύθυνση: mavros-krinos.blogspot.com

Ο Σταύρος Λιμποβίσης είναι ο υπεύθυνος της συντακτικής ομάδας «Μαύρος Κρίνος», η οποία ασχολείται εδώ και αρκετά χρόνια με ιστορικά και τρέχοντα πολιτικά θέματα από την πλευρά του ελληνικού εθνικισμού… Είναι θιασώτες μίας ενδιαφέρουσας θεωρίας των πραγμάτων, της περίφημης «Τρίτης Θέσης». Οι απόψεις τους έχουν κατά καιρούς αποκτήσει φανατικούς φίλους, αλλά και εχθρούς (δείγμα, ότι έχουν κάτι καινούργιο να πουν και δεν ανακυκλώνουν άχρηστες και άγονες ψευτοϊδέες). Δεν είναι λίγες οι φορές που οι θέσεις του κυρίου Λιμποβίση -ο οποίος χαίρει της εκτίμησής μας- προκάλεσαν προβληματισμούς και διάφορες συζητήσεις. Γι’ αυτόν τον λόγο σήμερα κάναμε μία κουβέντα μαζί του πάνω σε θέσεις-κλειδιά της ιστορίας και της επικαιρότητας… 

 1. Θα ήθελα, κατ’ αρχάς, να μου αποσαφηνίσετε: Ποια είναι η θεώρησή σας, ποια είναι η θέση της Τρίτης Θέσης και, εν γένει, του Αγώνα που κάνει ο «Μαύρος Κρίνος»; 

Η Τρίτη Θέση είναι η αντικαπιταλιστική τάση του κινήματος που αντιτίθεται στην εκμετάλλευση του καπιταλισμού και της σύγχρονης εργοδοσίας, η προβολή όλων των θέσεων και απόψεων που άλλοι κρύβουν για λόγους συμφερόντων. Δεν κάνουμε «αγώνα»· αγώνα έκανε ο Γρίβας, για παράδειγμα, απλά διατηρούμε μια φωνή στην έρημο της σήψης που μολύνει τον «χώρο». 

2. Γνωρίζω ότι έχετε (κατ’ εμέ, ορθότατα) αρνητική μάλλον άποψη για την ελληνική Ακροδεξιά, τις θεωρίες και τα πεπραγμένα της… Εν τέλει, τι είναι πια αυτός ο περιβόητος «Πατριωτικός Χώρος»; Μία μάζωξη αποτυχημένων και/ή αιθεροβαμόνων, ή μήπως μία καλά στημένη προβοκάτσια του Συστήματος προκειμένου να εγκλωβίζει ένα υποσχόμενο εθνικό δυναμικό σε αδιέξοδες (και, τελικά, προδοτικές) θέσεις; 

Η αστική ακροδεξιά είναι ο καρκίνος που κατατρώει τα υγιή κύτταρα των εθνικιστικών ιδεών, οι οποίες στην Ελλάδα έμειναν ανολοκλήρωτες λόγω συνθηκών. Ο «χώρος» τους δεν είναι απαραίτητα αυτό που μας εκφράζει. Για εμάς χώρος είναι εκεί που χτυπάει η καρδιά του εργάτη, μαθητή, φοιτητή, άνεργου, στρατιώτη, οικογενειάρχη και όχι η τσέπη του κάθε τυχάρπαστου ηγετίσκου που σιτίζεται από την κρυφή εξουσία. 

3. Γνωρίζετε ότι η διδακτορική μου διατριβή, με θέμα τον ρωσικό ευρασιανισμό-εθνικομπολσεβικισμό, δημοσιεύτηκε (ως σύνοψη και μεταφρασμένη στην ελληνική γλώσσα) ως Εισαγωγή στο βιβλίο του αειμνήστου καθηγητή Δημήτρη Κιτσίκη, «Εθνικομπολσεβικισμός, πέραν του φασισμού και του κομμουνισμού» (2010), που τόσο θόρυβο προκάλεσε… Πιστεύετε ότι ο εθνικομπολσεβικισμός, με τη μία ή την άλλη μορφή, είναι το μέλλον για την Ευρασία και την ανθρωπότητα; 

Καμιά σχέση ο εθνικομπολσεβικισμός του τότε, αφού και το κόμμα αυτό διαλύθηκε -που πρόβαλλε από Μίσιμα μέχρι Στράσσερ και από Έβολα μέχρι Γιούνγκερ- και σήμερα οι ταγοί του υπηρετούν τον φιλελεύθερο Πούτιν. Ενδιαφέρον βιβλίο ενός ανθρώπου, που ήταν δύσκολος στο να τον κατανοήσουν οι περισσότεροι και οι θέσεις του προκαλούσαν θόρυβο. Για εμάς ο όρος Ευρασία έχει να κάνει με έναν ακόμη εξουσιαστικό πόλο που διατηρεί τις δομές κυριαρχίας προς όφελος και πάλι κυβερνήσεων και συμμαχιών. Δεν δείχνει να θέλει να αντιπαρατεθεί στα σοβαρά με την άλλη πλευρά, παράδειγμα τρανό η παράδοση της Συρίας. 

4. Επειδή δεν είναι λίγοι (ακόμη και εντός του Εθνικιστικού Χώρου) εκείνοι οι οποίοι θεωρούν, αφ’ ετέρου την Ουκρανία, αφ’ ενός μεν το Ισραήλ, ως «αναγκαίους» έστω συμμάχους του ελληνισμού, αντιστοίχως κατά της Ρωσίας και των Αράβων… Εσείς ποια πιστεύετε ότι πρέπει να είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική έναντι τόσο του Ουκρανικού όσο και του Μεσανατολικού ζητήματος; 

Ο μοναδικός σύμμαχός μας στην περιοχή σε ένα υποτιθέμενο εθνικοεπαναστατικό καθεστώς θα έπρεπε να είναι το Σιιτικό Ιράν και η Ινδία. Είναι το αντίβαρο στην περιοχή όλων των άλλων δυνάμεων. Τεχνολογία από την Τεχεράνη, βιομηχανία από την Ινδία. Βάσεις στην Μεσόγειο για αυτές τις δυο δυνάμεις, επιθετική πολιτική πάντα αντισιωνιστική, επαναπροσδιορισμός των αναγκών και των στόχων μας. Πλήρη στήριξη της ομογένειας στην Ουκρανία φυσικά, η οποία αποδεκατίζεται από τους Ρώσους με τις ευλογίες Σιωνιστών και Αμερικανών. 

5. Πάγια θέση μου, όπως ξέρετε, είναι πως η περιοχή μας (ήτοι, οι χώρες με τις οποίες η Ελλάς άμεσα γειτνιάζει) αποτελείται από ψευδο-έθνη: αλβανικό, μακεδονικό, βουλγαρικό, τουρκικό… Υπάρχει, κατ’ εσάς, ιστορική ή άλλη βάση για να χαρακτηριστεί κάποιο από τα προηγούμενα «έθνη» ως ξέχωρο -και μάλιστα αντίπαλο- του ελληνικού; Ή πρόκειται περί μίας καλά στημένης ιστορικής και πολιτικής απάτης κατά του διαχρονικού ελληνισμού; Πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε αυτή την πραγματικότητα, έστω κι αν εδράζεται σε ψευδεπίγραφα στοιχεία; 

Πάντα το ελληνικό κράτος ξεπουλούσε σάρκες του Ελληνισμού, με αποτέλεσμα αυτές να γίνονται το αρχικό υλικό πλάσης νέων εθνών, που άλλα έχουν συγγένεια μαζί μας και άλλα όχι. Οι πληθυσμοί στις όμορες χώρες σε μεγάλα ποσοστά έχουν ελληνική καταγωγή, αλλά όχι συνείδηση. Το κράτος δημιουργεί εχθρούς ενάντια στο έθνος ή εγκαταλείπει εθνοτικές ομάδες που θα μπορούσαν να ενταχθούν στον εθνικό κορμό. Αν δεν έρθουμε στα πράγματα τίποτε δεν μπορούμε να κάνουμε. 

6. Δεν είναι λίγοι οι Έλληνες συντηρητικοί (οι «ψοφοδεξιοί» όπως έχουν χαρακτηριστεί), οι οποίοι μισούν θανάσιμα και αρνούνται μετά βδελυγμίας κάθε σχέση με τον σοσιαλισμό, ως ιδέα, ως πρακτική… Πιστεύετε ότι τα σοσιαλιστικά ιδεώδη είναι, εν τέλει, ασύμβατα ή συμβατά με μία γενική πατριωτική πολιτική για τους Έλληνες; 

Ο δικός μας σοσιαλισμός δεν είναι η συμμετοχή στις πορείες της ΓΣΕΕ, ούτε η αναπαραγωγή της λεξιμαγείας της αριστεράς. Όχι μόνο δεν απορρίπτουμε τον όρο, αλλά είναι συνθετικό απαραίτητο της ιδεολογικής μας συγκρότησης και της πρακτικής μας σκέψης. «Μαύροι Κομμουνιστές», αν το θέλουν κιόλας, και ας φρικάρουν ακροδεξιοί, δεξιοί και όλοι αυτοί που μισούν την ελληνική εργατιά! Η συντήρηση είναι για τα ψυγεία, όχι για τις ιδέες του αίματος και της εργατιάς! 

Διαβάστε το νέο ιστολόγιο του Μαύρου Κρίνου, στην ηλεκτρονική διεύθυνση: mavros-krinos.blogspot.com. 

Δείτε εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=WB2h1wVuGok, την εκπομπή «Κερνώντας πίσσα και πούπουλα τους ακροδεξιούς, με τον Μαύρο Κρίνο».